Przepraszam
za tytuł jeśli ktoś uzna go za kuriozalny albo drastyczny. W tym
przypadku dość nieudolnie dopasowuje się on do poziomu znacznej części
naszej prasy i mediów elektronicznych oraz do intelektu niektórych
naszych szanownych kolegów.
Piszę na szybko bo ostatnio czas mam w dość dziwnych porach albo nie mam go wcale. Zajrzałem swoim zwyczajem do mediów elektronicznych i już w pierwszym (onet) znalazłem naprawdę sensacyjny tytuł: "W czasie rozmowy J. Kaczyńskiego z bratem padło: »lądujcie«". W tekście tak zatytułowanym pojawił się jeszcze bardziej oczywisty śródtytuł: „Paweł Deresz: Padło sformułowanie "Lądujcie koniecznie w Smoleńu”,
który zresztą kierował do źródła informacji. Informacja to wywiad z
Pawłem Dereszem w tabloidzie „Fakt”. Wcale nie sensacyjny bo swoim
zwyczajem Deresz powtarza wszystkie oficjalne komunikaty w sprawie
Smoleńska i dodaje to, co się jemu wydaje. Najbardziej istotny w tej
sprawie fragment brzmi:
„Ale wcześniej, czy później zostanie ujawnione nagranie amerykańskich i rosyjskich służb wywiadowczych, które – o czym jestem przekonany(podkreślenie moje)–
potwierdzi, że w czasie rozmowy Jarosława Kaczyńskiego z Lechem
Kaczyńskim padło sformułowanie "Lądujcie koniecznie w Smoleńsku".**
Ów materiał, a jakże, zatytułowany został równie sensacyjnie, jak ten z onetu: „Paweł Deresz: Padło sformułowanie ”Lądujcie koniecznie w Smoleńsku”
Szybko rzecz rozpełzła się po innych mediach. W Wirtualnej również znalazłem informację pod tytułem "Padło sformułowanie 'lądujcie koniecznie w Smoleńsku”***,w „Dzienniku” podali, że„Kaczyński kazał bratu lądować - oskarża mąż ofiary smoleńskiej****
co i tak wyróżnia się in plus na tle twórczości innych cytowanych
mediów. W końcu „Dziennik” to gazeta z jakimiś tam ambicjami. Podobnie
jak „Polska the Times”, która też rzecz dość ostrożnie zatytułowała „Deresz: To Jarosław Kaczyński kazał bratu lądować w Smoleńsku”*****
Niestety
czy też na szczęście (niech czytelnik wybierze sobie opcję, które mu
pasuje), nie znalazłem wspomnianej sensacji ani na stronie „Wyborczej”
ani „Rzeczpospolitej”. Również Superexpress odpuścił sobie tę sensację ale tu akurat przyczyna tkwi pewnie gdzie indziej niż w powadze pisma.
Przyznam
szczerze, że taką jedność medialnego przekazu pamiętam tylko z
przypadku „człowieka- pochodni” spod Kancelarii Prezesa Rady Ministrów
kiedy prawie wszyscy prześcigali się w tym, by podać „absolutnie
najważniejszą” informację o tym, że „Samobójca napisał też do
Kaczyńskiego”.
Nie
pisałbym o tym gdyby takie działania nie miały wpływu na opinie
czytających. Że mają można się przekonać choćby i tutaj, w Salonie24.
Nim zdążyłem przeczytać pierwszą informację, pojawiły się, jeden po
drugim dwa teksty kolegów miniu („W rozmowie Kaczyńskich padło: LĄDUJCIE KONIECZNIE W SMOLEŃSKU!!!”)****** oraz jankapradery („To Kaczyński kazał bratu lądować”)*******
Jestem
jak najdalszy od zarzucania obu kolegom chęci manipulowania. Dlatego
sądzę, ze albo po prostu ograniczyli się do czytania wyliczonych przeze
mnie tytułów albo nie za bardzo rozumieją tekst drukowany i nie byli w stanie pojąc zacytowanego wyżej, dereszowego „o czym jestem przekonany”.
Interweniując
u Admina w sprawie zupełnie niezrozumiałego dla mnie zwinięcia wrednego
ale nie przekraczającego żadnej dopuszczalnej granicy tekstu kolegi
Wywczasa zapytałem nawet Admina czy nie uważa on, że raczej powinien
chronić obu autorów przed śmiesznością.
Niemniej
jednak dobrze, że koledzy miniu i pradera napisali od serca co
napisali. W ten sposób pomogli mi wykazać jak bardzo media, przez
niechlujstwo, durnotę pędzących za sensacją redaktorów czy też
przesiąkłą premedytacją zła wolę potrafią wpływać na czytelników. Nawet
takich, którzy mają pretensję do bycia wyjątkowo światłymi („Mądry zrozumie, a głupiemu i tak nie wytłumaczysz” – słowa, którymi swe teksty zwykł kończyć kolega pradera)
łusznie, nie wolno mieć innego zadania,
OdpowiedzUsuńsłoikami w zaprzańca, a jak nie podziała, to "Cybą"!
DON PICER 14286 | 04.12.2012 08:35 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@Autor
A Minu uprawia mowę nienawiści! Chyba trzeba to będzie zgłosić do prokuratury...
1975 01955 | 04.12.2012 08:36 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@Don Picer
Inne zdanie można mieć. Alke jak już się je cytuje to wypada w całości. Wraz z " w moim przekonaniu". Czyż nie?
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 08:47 zablokuj
@1975
OdpowiedzUsuńTo raczej mowa innego rodzaju.
Pozdrawiam serdecznie
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 08:47 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
rosemann
nie wiem o co chodzi w tym zamieszaniu ?
zadano zwykłe pytanie Dereszowi;
"Co Pana zdaniem stało się 10 kwietnia w Smoleńsku?
Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie. Ale wcześniej, czy później zostanie ujawnione nagranie amerykańskich i rosyjskich służb wywiadowczych, które – o czym jestem przekonany – potwierdzi, że w czasie rozmowy Jarosława Kaczyńskiego z Lechem Kaczyńskim padło sformułowanie "Lądujcie koniecznie w Smoleńsku".
czy to jest jakaś sensacja ?
pozdrawiam
ps.
niedawno jak zapytano Martę Kaczyńską o to co się stało w Smoleńsku to stwierdziła że zostało tam zabitych 96 obywateli naszego kraju i "wisiało to to" na pierwszej stronie wp.pl , onet.pl itd cały Boży dzień :)
EPOLITIC 1151724 | 04.12.2012 08:50 zablokuj
roseman
OdpowiedzUsuńNie chcę posądzić Cię o złe intencje, ale weź to słowo zabił w cudzysłów ("zabił") bo inaczej posądzę Cię wrogość ...
:)
LEM 1686686 | 04.12.2012 08:50 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@
Jednym wolno, drugim nie.
WOLNYADRESIP 11199 | 04.12.2012 08:51 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@Don Picer
słoikami w zaprzańca, a jak nie podziała, to "Cybą"!
Można by rzucić Twoją głupotą,ale jest tak ogromna,że przeciętny człowiek nie jest wstanie jej udźwignąć.
JACEK.AD 896267 | 04.12.2012 08:52 zablokuj
@epolitic
OdpowiedzUsuńJeśli Marta Kaczyńska napisała że zabito i napisano, że powiedziała, że zabito to ok. Deresz powiedział, ze w jego przekonaniu a w tytułach podaje się to jako rzecz zaistniałą. I w tym rzecz. Tu Deresz nic nie winien a sensacja jest pompowana.
Pozdrawiam serdecznie
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 08:53 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@lem
A bo raz tak było? :) Jak przeczytają ntylko tytuł to ich problem.
Pozdrawiam serdecznie
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 08:54 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@WolnyAdresIP
Pewnie tak...
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 08:55 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Uwaga jedna
Jadę zaraz pracować więc nie będę komentował. Poźniej pewnie też nie bo notke o Mikołaju bym chciał następną powiesić.
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 08:58 zablokuj
@rosemann
OdpowiedzUsuń"nie znalazłem wspomnianej sensacji ani na stronie „Wyborczej”"
Albo ich nie doceniasz, albo słabo szukałeś. Nie podarowaliby sobie takiej gratki: Paweł Deresz: To Kaczyński kazał bratu lądować
A "Rzepa" faktycznie milczy.
RODER 0896 | 04.12.2012 09:02 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@RoDer
Poprawny link do GW.
RODER 0896 | 04.12.2012 09:06 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@RoDer
Hiperłacze, które wstawiłeś prowadzi do... tego mojego tekstu. A na Wyborczej dalej nie mogę znaleźć. Jest ale na "gazeta.pl" a tam raczej nie chadzam bo to taki ichni tabloid :)
Pozdrawiam serdecznie
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 09:10 zablokuj
Prawo do hipotez dla wszystkich
OdpowiedzUsuńCzy w mediach ma obowiązywać tylko jedna, bliska Panu, wersja prawdopodobnej przyczyny wypadku, tak nieporadnie wyartykułowana ostatnio przez Kaczyńskiego, a przecież powtarzana bez ustanku przez inne media, których łaskawie Pan tu nie przywołuje.
OLAS 084 | 04.12.2012 09:10 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@rosemann
Nie, tylko tak wyeksponowane słowo bez cudzysłowu, każdy może zrozumieć jednoznacznie. ZABIŁ to jest stwierdzenie i żadne wyjaśnienie nie zmienia tego faktu. Jesteś inteligentnym człowiekiem i nie powinieneś wymawiać się treścią notki ....
:)
LEM 1686686 | 04.12.2012 09:10 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@RoDer
Ok. Dzięki. Też to znalazłem. Ale to "gazeta.pl"
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 09:10 zablokuj
@olas
OdpowiedzUsuńProsze przeczytać tekst dokłądnie. Ja nie pisze o hipotezie Deresza. Tamci zreszta też nie. Przynajmnie tak wynika z tytułów które sugerują jakoby Deresz wiedział a nie przypuszczał. Taki drobny a taki istotny niuans.
Z szacunkiem
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 09:14 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Deresz chyba byl wtym samolocie...
...siedzial obok Kaczynskiego, wszystko slyszal i teraz nadaje z zaswiatow.
A na powaznie - za taki leming nie potrafi uwaznie przeczytac jednego zdania, nie rozroznia miedzy:
a) faktem - Jaroslaw kazal ladowac
b) podaniem faktu - Deresz mowi, ze Jaroslaw kazal ladowac (i moze zle slyszal, moze tez kituje)
c) przypuszczeniem faktu - Deresz jest przekonany, ze sie okaze, ze Jaroslaw kazal ladowac (bo taka jego dereszowa uroda)
to jestesmy po jakiejs edukacyjnej katastrofie.
I jeszcze sie z tym obnosza, jeszcze sie scigaja, kto wyjdzie na durnia pierwszy...
HELVETICUS - JAN ŚLIWA 13351 | 04.12.2012 09:14 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@
OdpowiedzUsuńjacyś pajace skaczący z radochy popisywali się jeden przed drugi,który lepiej komu dokopał i kogo obraził.
A co do Deresza to zabrakło w ich cytatach z artykułu tego:"Nadal potrzebuję ciszy i medytacji".Żałosny jest ten wdowiec.
http://www.fakt.pl/Jaroslaw-Kaczynski-kazal-ladowac-bratu-w-Smolensku-Pawel-Deresz-padlo-sformulowanie-ladujcie-w-Smolensku-,artykuly,190105,1.html
ONION13 2681503 | 04.12.2012 09:14 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@rosemann
"gazeta.pl" robi za portal i tam lądują "szybkie wrzutki".
"Wyborcza.pl" to taki ichni odpowiednik wydania gazetowego.
Również pozdrawiam
RODER 0896 | 04.12.2012 09:15 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Roseman! Gdybym Cię znał,to bym pomyślał,ze piszesz to powaznie...
Witam!
Deresza zostawie w spokoju,bo nie jestem psychiatrą,ani badaczem
spółdzielni usługowej "Wrzuta".
Przyjmij za aksjomat,że 98% mediów,elektronicznych i papierowych,jest juz na usługach waaaadzy!
Obojetne co pdstawimy pod "waaadze"...rząd,Pałac,służby,ambasadę.
Kancelaria na Alejach Ujazdowskich zatrudnia ok.100 fachowców od
PR-u,propagandy sukcesu i socjoltechniki medialnej.
Wymyśla coś i idzie mail,sms,fax,albo rozmowa "wicie,rozumicie".
Nie pamietam,kto ten układ "waaaadza---media" opisał dokładnie.
Nawet E.Mistewicz to opisywał na Urze,a kto jak kto,on wie jak to sie robi :-))
Deresz to aparatczyk z epoki PZPR...WICIE TOWARZYSZU...POMOZECIE?
No i idzie g**** w wentylator.
pzdr
WAKIZASHI 218 | 04.12.2012 09:17 zablokuj
@rosemann
OdpowiedzUsuńPan Deresz postanowil zaistniec no powiedzial to co zawsze mowi...czyli nic nowego, jestem przekonany ze to nie przykryje faktu ze samolot byl nafaszerowany trotylem.
AMADEUS 01746 | 04.12.2012 09:17 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Nic nie dzieje się bez przyczyny ...
Nic nie dzieje się bez przyczyny !!! Od momentu ogłoszenia wyników sondaży w których PIS wysunął się na prowadzenie trwa kampania mająca ośmieszać tą partię . Praktycznie każdego dnia na Onecie i Wp w pierwszych trzech informacjach musi być przynajmniej jedna przedstawiająca w złym świetle partie Kaczyńskiego . Jeśli jest mowa o Smoleńsku to wyraźnie widać że komentarze pod artykułem pisane są przez zorganizowane grupy . Wszystkie chwyty są dozwolone każde qrewstwo mile widziane . Jeśli szukać prawdziwej mowy nienawiści to własnie tam .Podobnie choc w zdecydowanie mniejszym zakresie dzieje się to na Salonie . Właściwie to wystarczy przeczytać Nick autora żeby wiedzieć co będzie napisane . Nijak ma to się do rzeczywistości i wygląda jak by ktoś miął potrzebę ( obowiązek ) napisania czegokolwiek byle wstrętnie ( patrz Rajder )
Napisał Pan :
Jestem jak najdalszy od zarzucania obu kolegom chęci manipulowania
A ja myslę że trzeba im zarzucic manipulacje i qurestwo i to w najgorszym wydaniu !!!
ŁAMACZ 0146 | 04.12.2012 09:25 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@Łamacz
Święte słowa.
CELESTE 25723 | 04.12.2012 09:30 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Dziennikarze WP , Onet , GW to hieny i prawdziwa zaraza
A jeszcze tylko dodam że zastanawiam się w jaki sposób i ja bardzo jeszcze zeszmacą się nasi dziennikarze . A szmacą się każdego dnia . Prawda jest taka ze Polska nie potrzebuje wrogów zewnętrznych jeśli ma takich .... dziennikarzy . To oni są siewcami mowy nienawiści . Przyznam ze nie wiem co z tym zrobić i czy uda się kiedykolwiek z tym coś zrobić . Moze procesy i odszkodowania .
ŁAMACZ 0146 | 04.12.2012 09:33 zablokuj
@rosemann
OdpowiedzUsuńPan Deresz już od dawna, razem z paniami: Beatą Gosiewską, Ewą Kochanowską czy Zuzanną Kurtyka nalezy do grona "wdów smolenskich". A ponieważ im "sumienie, poczucie przyzwoitości i honor nie pozwoliły milczeć" to i pan Deresz też swoje mówi.
Razem stanowią fajne środowisko.
PAWEL.NN 0659 | 04.12.2012 09:34 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@epolitic
Tyle, ze to co najsmieszniejsze to Deresz stwierdzil najpierw, ze nie wie a pozniej s§twierdzil , ze wie moze w miedzyczasie z fusow kawowych wyczytal?
GINI 33424078 | 04.12.2012 09:35 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Autor
Dla zrozumienia tekstu może by Pan jakoś podkreślił, pogrubił albo inaczej wyeksponował przerażający sens tego wpisu. Ja do tej pory trochę się łudziłem, że ludzie rozumieją co czytają. Teraz widzę, jak taka durna wrzutka jednorazówka kształtuje przekonania tysięcy ludzi.
PIĘTASZEK 56843 | 04.12.2012 09:36 zabloku
@rosemann
OdpowiedzUsuń"Przynajmnie tak wynika z tytułów które sugerują jakoby Deresz wiedział a nie przypuszczał."
Wystarczy pominąć kontekst, cudzysłów, jeden lub kilka wyrazów i ... cytować, cytować, cytując ... manipulować.
KARAFKA LA FONTAINE.A 02149 | 04.12.2012 09:40 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Deresz
jest zalosny.
TRZY ZDANIA TRZY SLOWA 63711601 | 04.12.2012 09:41 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Uwaga ogólna
Za chwilę wywalę ten tekst by się nie ośmieszać przekonaniem, że można liczyć na jakieś standardy redakcyjne. Prosze przeczytać tytuł notki odredakcyjnej Salonu24 poniżej mojej notki.
ROSEMANN 1494682 | 04.12.2012 09:44 zablokuj
@rosemann 9:44
OdpowiedzUsuńprosze tego nie robic
RK1 742426 | 04.12.2012 09:49 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@rosemann
Proszę nie wywalać.
Trzeba walczyć z brakami ...:)
KARAFKA LA FONTAINE.A 02149 | 04.12.2012 09:49 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@rosemann
Pal licho dziennikarzy...sensacyjny tytuł przyciąga, może tylko to chcieli osiągnąć.
Co innego z czytelnikami...to są dopiero lemingi, przeczytała tytuł i im wystarcza, nawet czytając tekst w żałośni, maja tytuł zakodowane do tego stopnia, ze z treści nic a nic nie zrozumieją.
Pare dni temu kolega mnie zapytał czy słyszałem o tym zamachu na rząd i sejm, gdzie ciężarówką terrorysta staranowal sejmowe rogatki zabezpieczenia z 4tonami mat wybuchowych i dobrze,ze go złapali.
Zapytałem skąd o tym wie, odpowiedział, ze wszędzie o tym mówili i pisali, nie żeby czytał, ale wystarczyło mu zarysowany scenariusz tytulami czy przypuszczeniami. Później się dziwić, ze mamy problem z dotarciem do niektórych, jak on przecież sam słyszał, ze Kaczyński kazał ładować.
SLAVVKOWSKI 12542 | 04.12.2012 09:50 zablokuj
@rosemann
OdpowiedzUsuńWłasnie zauważyłam, tragedia.
A w notce zbitka rożnych informacji, tytuł ma przyciągać, zdaje się..
CELESTE 25723 | 04.12.2012 09:51 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
> Rosemann
"Jestem jak najdalszy od zarzucania obu kolegom chęci manipulowania. "
A to źle, bo wtedy, jak to powiedział p. Braun, "piekła nie ma, hulaj dusza". No to hulają i będą hulać skoro ci rozuminiejsi są jak najdalsi od...
A komentując wypowiedzi p. Deresza należałoby przypomnieć, kim był (być może jest w dalszym ciągu) za czasów pierwszej komuny.
XEL4 05049 | 04.12.2012 09:51 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
Autor
"Czy to bracia Kaczyńscy są winni katastrofy, Deresz odpowiada: - Nie, broń Boże. Winę za nieszczęsny lot ponosi wielu autorów. Wyprawa była bardzo źle przygotowana. Samolot nie powinien był w ogóle - biorąc pod uwagę warunki atmosferyczne - wystartować z Warszawy. Piloci byli źle wyszkoleni, nie znali języka rosyjskiego, lotnisko w Smoleńsku było źle przygotowane. Jeżeli już, to można było lądować w Moskwie czy Mińsku".
A więc Deresz nie mówi kto zabił, ale sugeruje przyczyny katastrofy. Czytajmy tekst a nie tylko tytuł.
Pozdrawiam
OLAS 084 | 04.12.2012 09:52 zablokuj
Roseman
OdpowiedzUsuń3RP nie daruje Kaczynskiemu, ze nie wsiadl do samolotu, to ze "media" sa czescia wladzy i sluza tylko i wylacznie manipulacji to wiemy, z drugiej strony mamy agenta SB, ktory dostal swoje kolejne zadanie do wykonania...jeszcze niedawno Deresz przekonywal, ze szukano glowy p. Marii Kaczynskiej...to wyjatkowo odrazajaca postac
WAWA 022231 | 04.12.2012 09:53 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@rosemann
Chodzi o wpis: "Deresz..." ?
Dlatego mam nadzieję, że nowy projekt p. Lisickiego w żaden sposób nie zwiąże sie z redakcją S24, ani z żadną osobą tam zatrudnioną.
WATAHA 0242 | 04.12.2012 09:55 zablokuj
link nadużycie usuń odpowiedz
@rosemann
O manipulacji w tytule miałam właśnie napisać, ale Pan mnie wyręczył.
ZWYCZAJNA KOBIETA 612244 | 04.12.2012 09:56 zabloku